Ciencias y fe
Hace tiempo tuve una conversación del estilo y el sábado pasado, hablando con el Dr. klaus, volvió a salir el tema. Se trata de eso de que todo tiene una explicación científica, de esa frase que a veces oimos sobre que todo son matemáticas, o física, o química…
Esta vez surgió hablando de música, porque cuando uno “entra en el mundo” del análisis musical en seguida se da cuenta de que los números lo explican todo: desde la importantísima relación tónica-subdominante-dominante, que es “en realidad” uno-cuatro-cinco, hasta los variados intervalos entre notas (cuartas aumentadas, sextas menores, etc.).
Y es entonces cuando sale la frase: “es que todo son matemáticas!”. Pero no, ambos coincidíamos en que no todo se puede explicar, digamos, científicamente. Me niego a creer que somos omnipotentes y que podemos saberlo todo. Quiero pensar que existe una “espiritualidad” (por llamarlo así, igual es una ciencia “desconocida” todavía) que nunca seremos capaces de conocer o controlar.
Quizás es el cuerpo humano o la mente lo más desconocido por ahora, porque, ¿sabemos acaso por qué experimentamos felicidad ante un suceso u otro?. ¿Por qué nos atrae una persona y no otra?. O es más, ¿por qué nos afecta tanto que hay gente capaz de cambiar su “manera de ser”?.
Y claro, uno a la vez piensa que, en un cap quadrat como el mío, de ciencias y dedicado a la ciencia, este tipo de pensamientos quizás no podrían caber. Pero, ¿no es la ciencia una investigación, una búsqueda de lo desconocido?. Igual por eso en el fondo un científico debería ser alguien cargado de “fe”…
¿Existe Dios?. Pues no lo sé, quizás sea una forma de energía desconocida.
En fin, que las dudas existenciales regadas con algo de alcohol suelen dar mucho de sí.
4 juliol, 2009 a les 17:56
¡¡Qué casualidad!! Yo también me he puesto filosófico en A Capella en relación a la ciencia… ¿Esto de criticar a la ciencia nos hace menos científicos?
PD: Hay que dejar la absenta, que te hace desvariar y ver cosas muy raras…
7 juliol, 2009 a les 17:18
Xe, que me n’he recordat de la frase del dissabte (o diumenge): llig el meu ultim post!!
Ja veig que la idea de que la lògica no ho explica tot fa temps que et ronda pel cap.
Però, com vau poder comprovar el meu cap és més quadriculat que el vostre i la meua explicació de les mirades i els patrons intenta buscar la lògica al que no enten.
Una conversa agradable. Rara amb ganes però molt agradable i sorprenent!!
7 juliol, 2009 a les 17:57
Xé, xé… i mira que les festes en Sella donen per a coses…
8 juliol, 2009 a les 12:12
La verdad es que no creo que criticar a la ciencia nos haga menos científicos, ya sabes. Supongo que siempre debemos ser críticos con lo que hacemos, para poder mejorar… Aunque eso sí, obviamente el alcohol ayuda para criticar, filosofar y lo que haga falta!.
Pues sí, Virtu, ja veus que la idea ronda pel cap des de fa un temps, tal volta més del que em pense… Igual el teu cap és més quadriculat, com dius, pero sé que si haguérem estat més “serenos” haguérem pogut convéncer-te un poc més. El cas és que, com si fórem vampirs, la llum del dia ens va fer anar-nos a casa…
Sí que va ser una conversa agradable, sí.
11 juliol, 2009 a les 18:50
Pues sí, fue una conversación bastante interesante.
Las conclusiones fueron básicamente que la ciencia no lo puede explicar todo, estamos absolutamente limitados y nuestros conocimientos están muy lejos explicar TODO. Mi conclusión cuando me leí hace poco un libro sobre historia de la ciencia (Viva la Ciencia) fue que acabamos de comenzar a tratar de “explicar lo que observamos”. Es decir, la ciencia acaba de empezar. Creemos que sabemos mucho, pero en qué época la gente pensaba que “sabían poco”. Nunca.
http://www.ed-critica.es/libro/viva-la-ciencia-978848432916
Pues eso, no sé si existirá “una espiritualidad”, lo que sí que sé es que no tenemos ni idea. Y mucho me temo que dadas nuestras tremendas limitaciones en varios sentidos, jamás seremos capaces de explicar casi nada. A no ser que sea diciendo “todo es física”. Me temo que eso es simplificar un poquito…
13 juliol, 2009 a les 8:54
El enlace no funciona, aunque parece ser algo temporal…
Y respecto a eso de “estamos absolutamente limitados y nuestros conocimientos están muy lejos explicar TODO”, voy a ponerme incluso más filosófico: Cómo (o cuándo) seremos capaces de saber si empezamos a explicar las cosas verdaderamente? Cómo podemos saber si lo que explicamos es TOTALMENTE cierto?
13 juliol, 2009 a les 16:47
Interesantes cuestiones mi estimado jipi.
Las cosas las explicamos bastante bien en cuanto a que somos capaces de predecir comportamientos, sucesos, evolución de enfermedades, etc. Pero eso no implica que nuestra explicación, que nuestras hipótesis, sean verdaderas. La ciencia es un conjunto brutal de hipótesis que se sustentan y confirman unas con otras en un entramado enorme que es el conjunto de conocimientos científicos adquiridos a lo largo de los tiempos. Cuando una hipótesis es refutada se cae de la red y se hace un remiendo con otras. Esa red nos vale para predecir, pero no se sustenta sobre nada verdadero, sobre nada externo a nosotros, sobre nada ajeno a nuestro modo de pensar. Como se suele decir, cuando la manzana no caiga al suelo la hemos cagado.
De todos modos, sea verdad o no, la ciencia nos vale y nos es útil. Incluso seguimos usando la mecánica newtoniana incluso después de que Einstein la tirara por los suelos. Demostró que solo es aplicable en ciertos casos, cuando todo se mueve mucho más despacio que la velocidad de la luz.
Esto me hace pensar que toda nuestra red de hipótesis solo funciona “en ciertos casos”, en los casos que podemos observar. Casi todo aquí, en la tierra (del universo sabemos una infinitésima parte debido a que estamos muy limitados en su estudio). Casi todo ahora, en nuestro tiempo y escala temporal (parece ser que el espacio-tiempo no es sencillo, algunos se aventuran a explicar cosas, pero someramente y sin demostrar nada). Casi todo a nuestra escala, aunque ahora avance mucho la física sub-atómica, estamos limitados en su análisis porque nuestro equipo instrumental es insuficiente. Y sobre todo, desde nuestro punto de vista, del cual no podemos escapar (ni siquiera fumando porros).
Resumiendo, creo que debemos ser conscientes de que lo que explicamos no es y no puede llegar a ser totalmente cierto. Y por tanto, nunca deberemos creer que lo sabemos todo.
Prometo que no estoy borracho.
14 juliol, 2009 a les 9:57
De eso se trata: lo que explicamos científicamente es “cierto” en tanto en cuanto se puede demostrar empíricamente, es decir, que predice o cumple la realidad conocida.
Pero, y esa realidad intuida, desconocida, o conocida a medias? Podremos explicarla? Yo creo que no.
20 juliol, 2009 a les 14:07
No te molt a vorer, o si…pero la conversación con Rodrigo de hace unas semanas ( y el no bebe alcohol (6 años)) fué :
Mamá ¡¡ tu sabes lo que dice este ¡¡..(documental de ciencia, puesto por su padre, donde se desarrollaba la teoría de los universos paralelos), que hay más gente como yo, en otros universos ¡¡…¡¡ Imaginate cuantos Dioses habrá también ¡¡ y la de padrenuestros diferentes que tendremos que aprender ¡¡…seguro que os hace reflexionar más sobre lo cierto y lo incierto…
21 juliol, 2009 a les 11:03
Diuen que els borratxos són com els xiquets perque diuen les veritats, pero pareix que en les qüestions metafísiques també es pareixen…
Pero que quede clar que la borratxera va servir per començar la conversa, tots estos comentaris s’han fet de manera totalment lúcida (o no…).